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他们在研究大禹
古越小草
19-07-08 20:01
楼主
苏州大学周书灿教授是研究我国上古历史的一位专家。最近他给我们寄来了有关大禹研究的最新成果,即〈大禹传说的流变与整合〉,运用顾颉刚教授的“层累说”,对大禹传说如何发生、流变、整合进行了实事求是的分析和研究,结论令人信服。

周教授认为,大禹的活动范围应该在黄河流域,他的传说最早也起源于这一带。后来因为随着华夏民族的迁移,逐渐向南方流变,最后定格在江南绍兴一带。防风氏是与大禹同时代的中原的一个部落首领,由于纷争失败,南逃至今浙江湖州一带,现今那里还流传着不少有关防风氏的传说。

大禹的故事在今湖南也有不少流传,这是因为那里的三苗族是由江南流迁而去的,把大禹的传说也同时带到了那里。湖南有关大禹治水等传说也不少,但向来为学术界所否定,认为是荒谬之说。

从民族迁徙角度来论述古代传说的流变是一种客观而科学的说法,也为研究古代传说找到了一个基准点。今天的绍兴在上古时期被认为是蛮荒之地,是东夷少数民族所在地,与当时发达的中原文化不可同日而语。大禹不可能到这里来治水,这是人们的一个共识,但为什么绍兴流传了不少关于大禹的传说呢?用层累流变(即一层层的流变)说是很可以解释清楚的,原来是中原华夏族南迁,尤其是防风氏族的南移,将大禹传说带到这里来了。

但是,绍兴本地对大禹的研究却不是这样的,他们大抵先认准大禹就是活动在绍兴这一带的,理由是史前绍兴曾遭遇强洪水,于是就出现了大禹治水这样的传说。可是,他们恰恰忘了一个客观事实,那就是史前绍兴尚处蛮荒,还不具备治水这样的条件,而大禹活动于中国北方,即今山西、河北等地是经考古、考证及古籍记载而被证实的,也是学界的共识。将基准点弄错了,就无法对历史作出正确的认识和评价,这是今天某些学人的悲哀。当然,弄错基准点,其原因是世俗利益,有些人就是为了实现利益最大化,不惜违背最起码的科学良知,有的甚至于屈从权力。这样的研究还有什么价值。
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古越小草楼主
2019-07-08 20:14
1楼
看到李老师的文章,比本单位研究人员要深入。小罗理想研究大禹出点成果,如这样那怎么办呢?
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大海19534
2019-07-08 21:38
2楼
那大禹陵是假的了?怎么北方没冒出来一个大禹陵?
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高中生
2019-07-08 22:08
3楼
大禹到绍兴,是造造个
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千年月
2019-07-09 11:25
4楼
离开考古谈大禹都是扯淡,除非有重大考古发掘,否则大禹是永远说不清的问题,没有谁对谁错,有的只是谁更错罢了。大禹从哲学范畴理解是一种精神。
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魏十七
2019-07-09 13:15
5楼
北方何曾有过对大禹的考古发现?不过也是依据一些古籍的记载。

说绍兴蛮荒,5000年前,北方才是蛮荒,江南的文明发展程度高北方一个等级呢。良渚文明已经有了发达的水利工程了。
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樊江隐士
2019-07-15 21:38
6楼
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绍兴十八哥
2019-07-16 22:16
7楼
大禹治水就是扯淡,没有炸药、没有钢铁工具……用二只手挖石头挖土吗?
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yearner
2019-07-17 10:32
8楼
=================================
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dotaer找回
2019-07-17 15:29
9楼
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越州弓正
2019-07-17 15:57
10楼
那么,良渚文化该怎么解释呢,毕竟良渚遗址已经发现比较复杂的外围水利系统了
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绍兴禹越
2019-07-29 16:10
11楼
原来大禹是条虫,顾颉刚说的
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yangg1h2
2019-07-30 21:17
12楼
历史言之成理就可 没有考古发现之前都对的
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一夜风吹去
2019-08-17 15:51
13楼
有什么意义
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霜叶
2019-08-18 06:41
14楼
在春秋战国时代,各国诸侯都要设法证明自己国家是华夏民族的正统继承者,于是便根据传说故事,在它所管辖的范围进行地域命名。绍兴是越国的首都,这些命名应该从越国开始。大禹陵是后人根据传说建造的。现存大禹陵是明清建筑,这是不争的事实。
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绍杰
2019-08-21 14:10
15楼
魏十七:北方何曾有过对大禹的考古发现?不过也是依据一些古籍的记载。

说绍兴蛮荒,5000年前,北方才是蛮荒,江南的文明发展程度高北方一个等级呢。良渚文明已经有了发达的水利工程了。(2019-07-09 13:15)


大禹未必有,但江南却很有可能是社会发达且遭遇过洪水的
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绍兴十八哥
2019-08-25 14:38
16楼
大禹就是一个屁,胡说八道的玩意。
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周玉
2019-10-27 15:15
17楼
学界认可大禹归葬于绍兴就可以了,

但也不能否认大禹在绍兴没冶过水。
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风姿四郎
2019-10-28 18:36
18楼
鲁迅说大禹是条虫
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风姿四郎
2019-10-28 18:40
19楼
小黄山文化,历史讲究9千年。从春秋战国开始,绍兴地区就已经开发了。南越蛮荒之地是现在绍兴地区之外的地区。绍兴的东南屏障是新昌天姥山。南北朝之前没有路,所以台州温州那边还是蛮荒之地。是南朝的谢灵运买山开路,开了一条到天台的驿道,后来还成了官道。从此台州地区也开发了。
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王坛看客
2019-11-12 11:55
20楼
在我们王坛到处遗存有舜禹古遗迹,烧火取石,石斧都被发现,怎么说绍兴是蛮荒之地,
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纶帛
2019-11-15 11:23
21楼
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周玉
2019-11-15 11:55
22楼
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华夏文明,

一个舜,一个禹,

居然都在绍兴。

绍兴真乃福地。
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纶帛
2019-11-15 12:28
23楼
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周玉
2019-11-15 14:01
24楼
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最后落脚都在绍兴就行了
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周玉
2019-11-15 14:03
25楼
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舜为什么也在绍兴?
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纶帛
2019-11-15 19:49
26楼
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tel52981
2019-11-15 20:26
27楼
大禹还真的是存在的,但可以肯定的是大禹是一群人而非一个人。空时,我将单开一帖讲大禹。
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古越小草楼主
2019-11-17 19:26
28楼
这是浙江的大禹
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雪泥鸿踪
2019-11-18 07:52
29楼
在讲笑话么
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